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    全球PE之旅厦门站,即“全球PE投资中国之旅暨福建优秀企业融资项目洽谈会”,是继广州、南京站成功举办后的又一次盛况空前的资本盛会。本次活动,由中国投洽会组委会、福建省外经贸厅作为联合主办单位,由华夏时报、产权导刊、上海国资等作用共同主办单位,由中国(厦门)国际投资促进中心作为联合承办单位。本次活动也同时得到了包括商务部、福建省政府、厦门市政府和98投洽会组委会的高度重视……[详细]
全球PE在中国的经验与机会
直播实录
[视频]全球PE在中国的经验与机会
[视频]PE之旅暨福建优秀企业融资洽谈会圆桌论坛
[视频]熊焰:权益交易产权交易发展构想
[视频]李正希:借政府之力培育市场
[视频]任斌:产权市场将为PE提供机遇
[视频]蔡敏勇:中国产权市场的新机遇
[视频]邓向荣:对中国产权市场创新发展的思考
[视频]王浩生:中小企业融资与中国产权市场建设
[视频]钟冠华:以产权为依托推进私募股权基金市场建设
[视频]吕行键:中国产权市场的市场化与大众化趋势及其营运模式
[视频]纳兰正秀:产权交易中的务实问题
[视频]主持人介绍嘉宾及领导讲话
[视频]熊焰:PE的投资机会及产权市场合作前景
[视频]丹尼尔·帝图:PE中国新特征及对企业融资作用
[视频]辛洁:PE的投资选择及中金在中国的运作经验

 

嘉宾主题发言第一部分:全球PE在中国的经验与机会

主持人:尊敬的各位来宾,女士们,先生们,朋友们,大家早上好!欢迎大家参加“全球PE投资中国之旅暨福建优秀企业融资项目洽谈会”。

全球PE投资中国之旅活动,是由新浪产权交易频道、新浪投资中国频道联合主办,由北京联信融通咨询有限公司独家承办的一项意在推动和加强资本与项目高效对接的大型投融资促进活动。自从今年的4月份“全球PE投资中国之旅”启动以来,就以 “高端、互动、务实、双赢”的运营理念,吸引了众多知名投资机构和各地优秀拟上市企业的积极参与,成果丰硕。

全球PE之旅厦门站,即“全球PE投资中国之旅暨福建优秀企业融资项目洽谈会”,是继广州、南京站成功举办后的又一次盛况空前的资本盛会。本次活动,由中国投洽会组委会、福建省外经贸厅作为联合主办单位,由华夏时报、产权导刊、上海国资等作用共同主办单位,由中国(厦门)国际投资促进中心作为联合承办单位。本次活动也同时得到了包括商务部、福建省政府、厦门市政府和98投洽会组委会的高度重视,还包括北京PE协会、世赢创业投资有限公司、厦门南强成长投资管理有限公司等公司以及福建工商时报、福建八闽之子等主流媒体北京世用资本投资管理有限公司的大力支持,同时,本次活动也得到各大媒体的热烈关注和全面报道,在此,请允许我代表本次活动的主承办方,向各位PE家们和创业家们表示由衷的感谢。谢谢你们。

接下来,请允许我首先介绍出席今天大会的主要领导,他们分别是商务部投资促进事务局副局长顾杰先生,欢迎你,福建省发改委上市办主任谢超雄先生,欢迎你。福建省外经贸厅副厅长张秋先生,厦门市人大常委会副主任江金兴先生,欢迎你们。同时出席今天会议的主要专家有:北京PE协会副会长兼秘书长北京产权交易所总裁熊焰先生,美国亿泰资本集团副董事长丹尼尔·帝图先生,中国国际金融有限公司执行总经理辛洁先生,美国雷曼兄弟高级副总裁张辉先生,山东产权交易中心袭建兵董事长,金杜律师事务所合伙人/斯坦福大学金融法学博士王德全先生,霸菱亚洲合伙人/董事长总经理,香港创业及私募投资协会联席主席曾光宇先生等,欢迎大家。

同时参加本次会议的嘉宾代表还包括全国各地产权交易所、投资机构、中介服务机构和所有的媒体记者朋友们,一并欢迎你们。

接下来我宣布“全球PE投资中国之旅暨福建优秀企业融资项目洽谈会”正式开幕!首先,在我们开幕之前,有请商务部投资促进事务局副局长顾杰先生上台致词,掌声有请。

顾杰:各位来宾,各位朋友,大家上午好。今天全球PE界的精英们,在美丽的厦门集聚一堂,广泛开展交流,征求合作,作为投洽会的主办者,我们感到非常高兴和欣慰能为世界PE界的合作牵线搭桥,共谋发展。借此机会,我代表国际商务部投资促进事务局对各位朋友表示衷心的欢迎。PE投资现在越来越被大家所接受,对推动经济发展也将产生越来越大的作用,我真诚希望各位朋友,通过本次PE之旅,乘兴而来,满载而归。国家商务部一直以来致力于将投洽会打造为国家规模最大的,最便捷,最高效的投洽会,并大力支持投洽会的发展,我也真诚希望各界朋友,能继续关注和积极参与投洽会。谢谢。

主持人:非常感谢,接下来我们掌声有请福建省外经贸厅副厅长张先生上台致词。

张秋:尊敬的各位来宾,女士们,先生们,大家上午好。第十二届投洽会隆重举行之际,我们举办了国际有史以来最大的PE投资之旅。首先我代表福建省对各省代表及新闻朋友们表示热烈的欢迎。大家都知道,福建是最早被赋于率先开放的省份,针对这个优势,福建经济保持了持续快速的发展,经济面貌也发生了惊人的变化。近年来,福建的人均GDP增幅都高于全国平均水平,进出口贸易都居全国前列,外向型经济、综合实力不断增强。

在新时期,福建省委省政府提出了新时期的发展战略,得到了中央的充分肯定,中央各部门也给予了积极的呼应和支持,近期受国务院的委托,由国家发改委牵头,对海峡西岸经济区发展又进行了新一轮的调研,对海西的主体功能区进行了考察。福建正处于蓬勃的发展阶段,我们有能力,有信心将海峡西岸经济区打造成东南沿海最好的经济区。在改革开放三十年中,福建人爱拼才会赢的个性做起了一大批敢于挑战、善于挑战的企业家及企业家群体。目前我省已有近140家企业上市,还有更多的成长型企业正在谋划,借助资本市场,实现跨越式的发展,而且我们看到,福建众多的企业,在资金支持等方面都有迫切的需求,这无疑将会给在座的各位投资家和投资机构带来难得的发展机会,也是各位投资基金和投资专家的优势和期盼所在,我们真诚的希望投资基金的代表们,能研究实际,洽谈项目,敏锐得抓住投资商机。今后我们将创新得利用外资方式,长期积极的引入股权投资,为省内的企业搭建双向选择的平台,同时还将从厦门的关键环节入手,推进福建快速发展的快车道,在这里我再一次代表福建省外经贸厅,对本次活动的主要策划者和筹办者,相关新闻媒体和支持单位,表示由衷的谢意。女士们、先生们,海峡西岸商机无限,我们期待着优质企业和各位携手共创辉煌,做出更大的贡献,祝洽谈会圆满成功。

主持人:非常感谢张厅长。下面我们有请厦门市人大常委副主任杨金兴先生

杨金兴:尊敬的各位来宾,女士们、先生们,在十二届洽谈会到来之际,我们很高兴能迎来PE界的精英走近了厦门,今天参会的有全国的PE界代表和我省的PE代表,借此机会我谨代表福建省政府对本次洽谈会的胜利召开表示热烈的祝贺,向前来参会的机构代表表示衷心的欢迎。借此机会,我向大家介绍一下我们厦门的基本情况,它是东南沿海等重要口岸,改革开放以来,厦门的经济取得了突飞猛进的发展,全市的GDP五年来都保持在16%以上,位于全国的前列,2007年我们完成了工业总产值2370亿,而且我们还不断加大创新的力度,加快创新步伐,今后我们将成为软件工业,半导体和照明工程的产业化等四个基地,厦门有比较完善的海陆空基地,目前厦门港口的集装箱吞吐量达到了472万标箱,达到了世界第27位,厦门的航空航次已达到了270多条,因此厦门拥有较好的金融服务环境,厦门市拥有金融机构30多家,在国家和各部门的重视下,我们也开创了三个投资区以及国家专业化产业基地,厦门拥有良好的自然环境和宜人的气侯环境,厦门获得多项奖项,2007年,厦门荣获金牌城市之列,良好的投资环境,吸引着更多的投资者前来投资,目前为止,有47个国家和地区的企业来厦门投资,其中列入财富五百强的企业达到了72个,总投资为30亿,这些投资的运作都非常的成功。所以我们也欢迎各地的投资者来厦门投资建设,实现双赢,厦门市政府将为各位的投资创业提供良好的服务,女士们、先生们,再过几天就是中国的传统节目中秋佳节,我也借此机会祝大家身体健康。谢谢大家。

主持人:谢谢三位领导的精彩致词,接下来我们就进入我们今天的演讲,首先有请北京PE协会副会长兼秘书长,北京产权交易所总裁熊焰先生,发表他的主题演讲,我们掌声有请。

熊焰:各位领导,各位嘉宾,大家好,非常高兴在美丽的厦门和大家探讨PE这个话题。我们今天在这里讨论PE,实际上是一种新的资金理财,资金集合的这样一种新的方式,这种方式在国际上,我们从运作开始大约有三十年左右的历史,在我们中国实践大约有十几年的历史,应该说中国跟国外差的时间并不是很远,但是最近几年,PE在中国,可以说是风声水起,迅速的进入了人们的视野,因此我们有必要说一下什么是PE,我们所说的PE,它实际上是一种资本集合的方式,由一个投资机构、一类投资机构投入资金,另外一类投资机构来进行管理,来投资非上市股权的这样一种投资方式。这个就是PE,在这个向下应该说有若干种投资方式,比如我们听到的VC,比如我们听到的直接投资等等,其中一部分最核心的部分,都是以PE这样一种方式来表达的,PE的核心实际上是有限合伙,是LP出资金,GP来管理,GP取得比较高的机会,并且承担一切责任。

我们在座有很多企业家朋友,企业家就会问了,我缺的就是钱,我管你什么一干人,PE对我意味着什么,这就是我今天向大家讲的第一个话题,PE微观上讲是一个积极的投资者,PE对于企业投资,它会投资在企业成长不同阶段,但是PE投资最大的一个特点,就是PE是由一股专门擅长企业兴衰的企业投资家来投资基金。原则上是依靠原企业的企业家,然后充分发掘这个企业的价值短版。这组人有非常强的企业成长规律和企业弱点的观察能力,能迅速的抓到价值短版,PE比它更重要的就是投入了相关的资源。比如说品牌资源,一个销售通道,当然PE一般来说,是选择企业收益最高的那样一个时间段去投资,一般情况下是这样的,同时有些PE还会推动企业的并购,你规模不够,它帮你去按照核心能力去并购一批企业。所以作为积极的投资者,银行能发挥这个功能吗?银行不发挥,一般小股东也不会发挥这个功能,所以与PE的结合,对被投企业而言,不仅说拿到资金,不仅是优化了你的股权结构,更重要的是你找到了一个战略上的合作者。大家开玩笑PE是养猪的,把猪养大了就走了,是不会跟着你走的。但是我们仔细想一下,PE实际上是经济社会发展一定阶段的资金结合方式,它有一个必然性,就是全社会的资源与财富爆炸性的增长,特别是大家以前,若干年前谁听过流动性过剩的预算,近十几年的高科技的发展,当然也包括这种方式在不断的进化,使得人类的财富不断的爆发,财富迅速爆发之后,原来的一些财富运行通道不够了,因此也就出现了新的财富管理方式,或者资金集合管理方式,相比于原来得那样一些,很多企业都搞投资,跨国公司、上市公司、小企业都可以搞投资,相比于那些机构而言,PE更为灵活,风险控制更为稳健,对被投企业的推动作用更为明显。PE由于是私募,因此它没有公众化,因此它的这种相对于社会心理压力就会轻一点,并且能够获得长期的回报。PE对一般的大型国有企业、跨国公司而言,它的决策性差一些,因为PE授权于管理员。

我简单的介绍一下PE是怎么运作的,我们假设有一组非常有经验的投资家,大家都认为这些人的投资能力比我们都强,那若干的社会资金,比如说是保险公司的资金,比如社保资金,比如说某一个资金会的资金,交给它来打理,这一批职业投资人,这一批人在支援投资中投资的是人本,然后这些机构投资的是资金,合资了新的投资公司,在这个投资公司中,投资方只投资,不负责具体的项目打理,项目打理的决策权交给了投资人,投资人在强大的约束下,收益的20%左右作为分红给他作为回报。但是你回报越大压力也就越大,就是用这样的一种机制,他对被投企业严格监控,充分指导的这么一种情况。这样被投企业迅速成长起来。

显然PE的决策实际就是经济管理这几个人,这几个GP进行决策,其它不需要任何其它的程序,因此它约束更为到位。首先我接触过了好多PE,跟他们聊,他们就讲了分红及被投,都是非常成功的,他的管理决策都是超强的。而且他们都投了很多行业,不会只投一个行业,会考虑到潮起潮流,它是多渠道的,因此风险控制也非常好,所以我们说PE实际上蕴含了新一代的管理方式,实际上是对公司制度结构的新的探索,我们讲公司治理机构,无非是投资人、管理人、劳动者这几方面的关系,人类社会发展到今天,实际上是不断的在优化,在摸索,应该说PE是最小的解决了人与资本的关系,人与资本关系发展最早是人与资本合一的,在我们福建民营企业这样的情况很多,例如家族企业一般就是出资人、管理人、劳动三合一的,所以外面的管理人进不来,发展就受限制了。接下来出现了第二代家族控股公司,它是出资人跟管理人是一伙的,劳动者是分开的,融入了一些社会资金,适合于大工业生产,适合于大项目,但是这里有一个大的问题,就是劳资矛盾非常严重,把劳动者的劳动潜能压到了极限,也把劳动薪资压到了最低,所以劳资矛盾非常严重。可能马克思所说的就是这个,出现大幅度的压力增长,使得劳动社会矛盾非常严重。

第三代就是我们今天常用的一句话,就是现代企业制度、公众公司,公众公司是投资人与劳动者中间,分离出来的一个新的阶层,就是管理人,管理人阶层的出现,缓和了劳资矛盾,使得专业化明显提高,创造了更大的价值,价值的一部分用来缓解劳资矛盾,实际上人类文明过去五十几年,在这一段都是世界上比较文明的企业制度,就是出资人和管理人是分离的,就是这么一种制衡关系。任何事情有益必有弊,现在公司制度发展了一段时间,就会出现了一些丑闻或者一系列的问题都会出来,核心的问题是什么,就是控制经理人把信息向股东屏蔽以达到自己的私利。由于股权高度分散,很多国际大公司大股东只有百分之几的股权,也没有办法对这个公司进行控股,那怎么办呢,实际上PE的出现,就是对这种现象进行改善,首先PE的角色是变化的,我是PE经理人,我对给我募资的机构而言,我是管理人,对我下投的企业而言,我是出资人,我也是参与管理人,在这么一种循环中,通过这种角色变化,使得角色控制,同时它有效的利用了有限责任和无限责任,实际上有限责任是干大事情的一种法律机制的设置,但是无限责任,无限延伸又变得不可控制了。在PE公司中,有人会有限责任,那就是另外一种我们所说的GP,有人负无限责任,就是出资的这个人,因此我们说PE是新一代的生产关系,是因为它以有限合伙为核心,资本与人本分层的结合。

PE进入了中国,在座的朋友大概都听到过红山等等,一种新的生产关系也好,资金融资方式也好,都要有怎样的筹备呢?,我们看PE在中国需要什么样的筹备,一个就是要职业投资家,这些职业投资家应该有相当长时间的锤炼培训过程,实际上是社会付出成本的,它是通过市场打拼,通过业绩证明了个人能力,在业内逐步取得信任,有人讲PE合伙人,一般工作时间不应低于70小时,70到100小时的工作时间,工作长度,我们看现在中国冒出头来的GP,就是我所说的职业投资家,一类是来自企业界,原来做企业转过来做GP,市场打拼后经过磨难而形成的。还有一类经过国外培训的等等,大致目前就这几类,总得讲这是中国最稀缺的,如何批量的培养职业投资家,这是我们要考虑的,当然没有数量就没有质量,没有人生下来,就在战争中战争,但是这种比较规范的职业投资家的培训、教学机制,应该尽快研究出来。这是我们讲的GP阶段。

接着LP阶段,就是出资人这段,中国现在不缺资金,国有企业有很多资金,民营企业有很多资金,很多外国机构团团转,就是进不来,金融机构也有很多资金,但是如何把这批资金,组合到PE中来,还是有很多事情要做的,因为首先的话,就是文化的发展,因为中国刚刚学会了我们所说的股权文化,就是我在公司中我是主角,要做什么要股东说话。现在股东文化还没有完全建立的时候,你突然来一个LP文化,LP文化是什么,就是你管出钱,你不管事,等着分红就行了。这在中国是很难的事情,因为中国人是很负责任的,姑且不说其他的,单单是他的职业感就很难接受,也包括我们很多的民营企业家,很多的民营企业家现在都是第一代,他的钱是一分一分钱挣来的,你让他把几百万放在那里,然后不用管了,他不习惯,这种文化的障碍实际上是非常强大的。第三个,就是又回到GP来,对GP的GD约束,就是挣到钱分20%,现在有些人逐渐能接受了,他能力确实比我强,挣一个亿,我还能分两千万,但是这个约束在中国的国土上,也是挺难的,现在非常可怕的一个事情,就是这个事情谁都觉得好,谁都想去做那个GP,殊不知GP是好,但是这种约束也是非常强的。中国的GP现在法律约束还不够完善,很多缺漏的部分在我们的实践中都有遇到,就是有限责任的人陷到无限的责任中去,那怎么去解决呢,而在中国的实践中,所谓个人破产,只是个人理念而已,不像国外,你个人破产了,你不能高消费,你不能开跑车,你不能住好房子,在中国这个事情还挺遥远的。而且中国现在的金融通道对PE发展来说还挺难的,比如说证券市场,如果你不是法人,你就不能管理。但是也有一个重要的条件,就是宽松的法律管制。现在准备制订一个法对PE进行约束,这就很好了,而且也对PE的资金也有所约束,国际上的贷款,与PE自有资金,贷款比自有资金要高,当然这个新鲜的行业,很重要的话题,就是被PE协会就是这么一个前景无限的行业,让很多人羡慕的行业,所以一定要做。

同时私募不应该或者是尽量不要进行审批,在监管部门无法管理到位的情况下,行业就要自行约束。在上海、北京、广州等地,都希望PE去那儿发展,希望成为中国PE的中心,应该说这是非常良好的愿意,非常好的动作,对于推动国家监管部门重视PE、出台PE的监管政策法规是有好处的,而且各地的实践也为这些法律的出台奠定了基础,实际我说第一个,就是名分与地位,应该说用中国的话来说,就是提高思想认识。中国目前的环境对PE来说还是挺好的,美国开始觉得我们是野蛮人,或者说是觉得PE不太能在中国市场发展。但是在某些地方政府的努力下,特别是北京上海一带,PE的发展都基本上与国际接轨了。

再一个PE的话题就是尽可能的减少行政管理,PE是一个新的资本方式,它的特点就是基于人本这么一种结合,它的根本就是要融合高效,尽可能的减少行政管理,现在国家发改委态度已经是比较明确了,今后不再搞这个行政管理了。另外不要把LP跟GP搞混,PE的灵魂就是LP跟GP结合,现在我们国内市场上有很多都是LP跟GP混合的。国际上都是采取分裂的,这样的模式这样的方式采取的效果是最高的,能导致PE的平均收益率,明显高于公用资金,接下来要有一系列专业的服务机构,比如北京就专门搞PE服务中心,为PE的从诞生到运行提供服务。

最后讲一下PE的公开市场,中国由于PE市场比较狭窄,所以产权市场成为PE的一个通道,我们现在希望的就是产权市场能够提供一个GP流动的通道,当然这是针对特定的投资人的流通渠道,另外就是对部分的选择提供部分的项目。我们讲PE的项目迎面而来,我们做好准备了吗?我们做好抢占PE制高点的准备了吗?希望PE在中国有个大发展,希望PE在厦门有个大发展。谢谢大家。

主持人:谢谢熊焰总裁,刚才熊焰总裁讲了PE在中国的投资机会及其与中国产权市场的合作前景,那下面有请美国亿泰资本集团副董事长丹尼尔·帝图,他演讲的题目是PE在中国的最新特征及对于中国企业融资的作用。

丹尼尔·帝图:首先我要恭喜中国PE大会的召开,也祝愿它圆满成功。由于发言时间的限制,我将原先三个小时的发言内容缩短为两个小时,开个玩笑,请各位不用担心,我将把内容做最简短的呈现,这个简报的内容是以中文呈现,相对各位来说,应该是没有问题,这个目录是我们讲的一些主题,从国际的现况来看,越来越多的养老资金把资产投入到私募资金当中。国际私募资金公司,在数量增加方面等都有很明显的趋势,在买家之间的竞争之下和股权交易价的提高,私募基金将达到历史的最高价,这个图是近年来私募基金机制的快速增长,大家可以看一下这个图的数字分布。这个图是今年来私募基金的发展。这是中国私募基金投资的一个呈现,大家可以看到,在2007年的时候,已经达到了4499亿美元。这是近年内,亚洲私募基金的动向,目前都已经呈现了百分之以上的呈现率,所以对亚洲来说,澳洲、韩国的私募交易越来越多,中国也将成为私募基金的重要场所。

亚洲的私募基金具备以下的几个特点,就是企业的估值越来越高,企业的成长越来越快,由于亚洲文化的影响,和国民事业的突破,中国成为了亚洲的一个重要交易地点。私募资金的投资给经营团队除了提供资金外,还会提供很多的帮忙,以及ITO的重要策略。关于国际私募资金的策略,以下我要介绍几点,有关于私募资金资产管理这个目标,近几年我们将更多的关注放在成熟的私募资金上,私募资金将会争取用不同投资的方式来管理,尤其是高层的指标,以及内在价值创造,和整个企业差异化的投资上。这些私募基金做尽职调查一般是跟每次的私募资金机构同时做的。

现在看一下整个资金策略,这个是整个市场成熟的一个体现,是国际并购的核心,但是在中国这个部分可能被加大了,由于被中国政府的政策所影响,倾向在亚洲进行私募资金的交易,尽可能的在理想的投资中加入共同投资者,尽量降低风险。这是一个基本的私募资金的投资者的程序,现在是以英文的方式来呈现,通过这个过程,会花六到八个月的时间,快的项目也可能在三个月内就达成。同时市场环境也为私募基金创造了机会。首先私募资金的资金来源还是比较多的,尽管有次贷风暴的影响,但是他们的资金都是来自于一些比较不受外界影响的资金来源,所以给企业提供了很多的资金流动性。尽管资金使用的各种成本还在上升,但是还是达到了资本市场的高点,因为企业都会认为私募资金是成本较低的融资方式,大部分的投资者,都希望有两部分的私募来进行风险分散。在中国提供私募基金和有序的资金成长,私募基金会投入到中国的某个产业。私募基金作为另外一种融资选择,一些新型的企业或者是成长型的企业,通常会遇到不确定的因素和困难,在很多情况下,私募融资对成长型的企业来说,是最佳最可行的方式。在这里有必要说一下,除了风险投资以外,私募基金还包括管理层收购、杠杠收购等等投资。

私募资金的投资,广义来说,它的来源一般是多个的结合,第一个就是战略投资,第二就是个人投资者,第三就是私募基金。因为私募基金投资隐含着它所要求的内在的隐含成本,一般来说都很高,所以企业要评估一下,他们是否能够配合这种高要求的回报率。当然民营企业还有其它的融资途径,包括银行贷款、股权交易市场等等,私募市场一般是用于那种需要资本但没有那么大的贷款额度的企业。与国际市场相较之下,中国市场也比较适合私募基金的发展,首先中国的传统产业,还有巨大的成长空间,因此它会吸引更多的国外的私募基金来中国投资,中国的私有企业通常缺少足够的资源,包括人力资源、人脉资源等等,除此之外,私募基金还可以给企业带来额外的收益,第三,私募基金的投资者,会协助或者促使这个公司,用一个比较快的方式来促成它上市,此外私募基金也为中国的管理层带来比较好的方式和机制。

引进私募基金有明显的优势:引进私募资金的优点包括它没有任何债券负担,企业还可以有更灵活的财务面来增加借贷机会,随着融资金额的不同,私募融资更适合不同企业的运用,引入的私募基金,都会为企业带来整合增值机会,最后一点就是说私募投资者,将把市场控制在一定的程度上,因为从历史的角度来说,私募基金都是比较稳定的财务基金。

如何决定融资方式?决定要使用何种融资方式,第一是要考虑你所处的省份,第二你要考虑的是它会不会破坏原有的财务体系,这个资金是否可靠,在企业的下一个周期是否还会得到资金的注入,而且这个方式是否符合企业整体的战略发展需要。我不会花时间仔细探讨这个画面上的细节,但是我就是想跟大家说一下我们为企业带来的交易成本,你们可以看一下图上的直接成本和间接成本,以及上市后的间接成本。以我的经验来说的话,多数的成功企业,实际上还没有准备好它上市后可能遇到的问题和困难。而针对这一点境外的私募资金正好能够对企业上市后的问题有所协助。这是一个有关于各个主要资本市场的上市成本,大家可以看一下香港的上市成本比较低,纳斯达克上市的成本比较高,每一个市场都有一个区间,就是创新型的企业跟主板的企业有区间。有了私募基金的帮助,对加速公司完成或并购公司的需求起到一定作用。以私募作为并购资本,相较于一般的融资方式,可以降低公司的负债,增加企业的资产价值。

下面说一下企业的成本,通过国际专业机构的协助,可以提供并购计划咨询和协助,特别是对于长期战略规划,可以提供更好的规划。引进国际著名的私募投资者进行投资的话,在上市以后可以增进一般大众投资者对企业的认同度,并且提高企业上市的股价,还可能进一步抬高挂牌或成交价等等,有国际私募资金投资者的介入,在挂牌中更容易获得投资者的信赖,如果有一个知名的私募资金,代理公司担任股东的话,对公司的声誉和影响都比较正面。对一般大众投资人来说,这些私募资金可能更专业,因为一般私募基金都会做更严密的调查,并且会帮助企业成长。有了私募资金益助,将会提高企业的评价。选择了国际知名的私募投资,更可能进一步为公司带来品牌效应,对品牌管理策略等方面的帮助也将使得企业成为投资者乐意投资的高规格公司。此外还能够与国外的海外投资人增进关系,为跨国生意做好前提。对中国的企业来说,还可以进一步考虑未来在香港或者是美国上市,建立海外的资本平台。

以下是关于财务公司的作用,作为企业的财务部,可以担当企业的宣传手,提供企业在融资上和做决策的必要东西,而且作为企业融资渠道的来源之一,为什么企业要聘请财务部呢,因为财务部在企业融资前可以做融资计划、做安排,并且在融资过程中还能起询价作用。对于企业来说,该如何寻找一个合格的财务公司,是很重要的,我们这边就提供了几个,选择了几个标注让大家参考,大家可以看一下图。在中国,通常财务公司除可以帮助企业进行融资计划,他们也在销售的过程当中起到一定的作用,在谈判的销售过程当中,财务部也可以起到关键的作用,那在融资之前的询价过程中,财务部的角色亦不可忽略。财务部可以帮助企业节省了很多的成本,并且吸引国外大量的私募资金进来进行投资,谢谢各位。

主持人:接下来我们要演讲的题目是PE的投资选择及中金在中国的运作经验,掌声有请中国国际金融有限公司执行总经理辛洁先生上台,掌声有请。

辛洁:各位领导,各位企业家,还有各位投资界同行,根据主办单位意见,我们来讲一讲PE投资训练,刚才熊总在宏观面上介绍了什么是PE,并且从文化的观念的角度进行了分析,丹尼尔先生对整个PE的状况和投资价值都做了介绍,我们下面介绍的要稍微微观一点,就是具体操作当中,一般的资金是怎么来做企业基本分析,我们分三个部分来讲一讲,第一个是投资的选择,第二个是PE公司投资的价值,我们拿中金公司来做个介绍。

不同的基金有不同的偏好,我们列了六个指标。第一,行业偏好,对于行业看法,其实不论投资者还是企业家,都应该从行业的总体角度来看看企业,看看我们属于什么样的行业,有一些企业行业的描述很直接,比如说中石油就是一个石油的行业,还有一些定义看起来就不太好定位,比如说柯达,原来是做胶片的行业,后来数码做起来之后,柯达也曾经定义自己是记忆的行业。那我们经常遇到企业家的时候,企业家会把自己的企业描述得非常大,其实要做一个细分,比如说我们是做一个风车的柱子,如果讲新能源行业,这个可能是对的,但是从PE资金来讲,我们更在意的是在这个大行业的定义里面,你这个企业对未来的时间规划,你能够实际去兑现的市场规模,到底有多大,行业的集中度,到底这个行业是前几名,涉及面非常广,基本上概括了一个行业总体的全部,而且非常分散,这个很重要,因为它涉及这个企业在行业里面自然的增长有多大的空间,并购有多大的空间,而且平均的负债率等指标都应该去描述,因为我们都要去了解。基本上一个企业进行分析的时候,都要做财务的量化分析,这个分析都会从最基本的宏观经济一些,或者最基本的要素来看待企业的GDP增长,比如说消费品行业,我们就看到一个国家或者一个地区,人均GDP的收入,或者消费增长所带来的需求,如果我们看到的是配套的行业,那可能就跟下游的就更相关了。周期特征、这个行业是不是有明显的周期特征,在我们全球稳定性不是太好的情况下,很多行业处于一个周期性的高点,或者周期性的低点,我们都要同样去看好,那我们在一般的PE资金在行业里面所喜欢的偏好,一般都偏好大行业,因为行业很大,企业获得新的资源,这样才能够长得大,如果一个行业的60%是小份额,这个行业再长都不可能长到这个行业100%,那我们资本的进入是可以适当的降低体的管理制度,那毛利是一个企业整体生存空间的一个概念,或者是这个毛利都有一个相对的概念。那高增长,我们通常喜欢这个行业有比较高的增长率,要先有稳健,通常在看行业的时候,如果在固定资产方面需要大量的支出的时候,就会比较谨慎。在行业里面是处于什么地位,我们在行业里面都有很多的指标,那我们也需要大量第三方的依据来评估,所以我们建议企业也要跟第三方进行交流。关于地位的分析,这一点我们刚才说了,投资者应该对企业的重要指标有一些了解,原先我们在看企业的时候,需要一些量化的分析,或者看看这个企业处于平均水平的什么位置,刚才我们也说了,毛利率等等都很重要,这些在投资者去考察的时候,都是一个很重要的描述的特征。那投资者偏好什么呢?偏好前列,例如新闻行业,一般比较知名的投资机构,都是投资前三名,这个是较小的行业。如果是较大的行业就是前五名,如果是房地产,就在区域里面前列就可以了。

那么考察完行业,考察完行业里面的地位,那下面我们要考察的是企业的商业模式,商业模式的描述,还是希望大家能够在脑子里面提炼一下,最好能够用非常简短的一句话来描述,这个企业到底做什么的,如果你发现很难用一句话去描述,那是因为它可能在五六个行业都在做,如果说不能用一句话描述的时候,那投资者在看你的企业的时候,就会打一个折扣。在商业模式上,我们需要定量分析,或者对企业的收入过程进行分析,这个是很重要的。比如说有的企业说自己是互联网收入,但是这个只占你公司很小的部分,那这个描述就跟你的企业不符了。现金流项目,在你企业的发展当中,要占有流动资金,或者是你在做项目时,可以增加更多的流动资金,这个在你产权增多或者在你铺设更多的店面时,都很重要,因为现金流进来以后,要看一下对以后的产业分析,如果说会对以后的企业发展产生更大的现金压力,那就要考虑一下了。那核心技术,如果说你是一个电子化产业等等,这个核心技术就比较重要,要看一下是不是占领先地位,在消费品行业是不是品牌,这些都是商业模式。中国有比较跟风的行业特点,如果一个行业的利润率高的话,那很多的政府、企业家投资人都会跟着去做同一件事情,那这个行业的利润率就会下来,所以要正确认识目标。在成本方面,是不是有很强的成本优势,或者品牌上是不是有很高的壁垒,这也很重要。然后就是针对拓展进行分析,在你这个企业的商业模式里面,成长速度能够有多快,我相信在企业里面,都有自身的评估,那当你的企业处于一种精资产模型的时候,或者是企业扩张不需要依赖企业的成本的时候,扩张成本和扩张速度,都会让企业风险降低。那对于PE投资者来讲,就是很有投资价值的。最后一点,商业模式投资者已经有成功案例,很多企业家和我们接触后说,我这个模式很特别,全世界没有和我一样的,那这个其实是有利有弊的事情,要不就是你这个事情做得很好,会有很好的效果,但从投资者来讲,就意味着巨大的不确定性的。特别是在中国的市场里面,我们跟一个有品牌的国际机构说,我在中国的市场上,我的模式很特点,尽管欧洲发展了、尽管美国发展了,但是他们也没有我这种商业模式,那这对投资者来说,就会打很大的折扣。因为无论任何企业,如果有相仿的类似处,那我们就可以对类似的数据进行分析。

商业计划、刚才我们讲的是商业模式,商业模式是说我们怎么做生意,商业计划是未来三五年内我拿到钱了,那我具体做什么。我强调的是可验证的,详细的定量和定性描述,我拿到的很多的商业计划书都非常粗糙,粗糙意味着管理层没有想得很详细,或者是没有把不好的东西想进去,人的想法都是过于乐观的,包括企业的想法,大部分的事情都是超过我们乐观的预计的,所以商业计划一定要很详细。那财务部门会起到很大的作用,会帮助企业做好的,如果没有财务顾问,就要企业自己做,那就会花费很多的时间。成本的预测都需要很详细的假设、很详细的逻辑。例如你拿到PE股本的钱以后,来做什么呢,是来收购还是来做投资呢?详细的计划都要做好,这一点从商业计划来讲,你能够有企业本身历史经营的过程当中形成的一些历史数据的支持。那你如果是一个粗糙的企业,那可能要找到一些类比的公司的数据,来支撑你的数据。还有新客户或者是老客户,那在做商业计划里,我们也要看到你新客户或者是老客户的名单,他们有什么样的需求,或者是任何这方面的计划,来验证你们目前做的商业计划。拓展也好,新的增长也好,需要什么样的资源支持,是不是原材料足够,是不是有新的设备,这都要做到商业计划里。我之前在某太阳能行业的商业计划中,就遇到了类似问题,因为他们的晶片在市场上很难找到,所以这就让投资者对这个企业产生一些怀疑。重要的周边因素的分析,比如说汇率的变化、税负,到底会带来什么样的相应变化,我们都要看到,投资机构偏好,越详细越可以验证商业计划,我们就越有信心,越可验证,越有信心,就越说明自己团队量化和定型的能力很强。

另一个指标:管理层。这个我们从前面的结论讲起。私募投资是结婚生子,所以要长期投资。如果你问一个股权投资的机构,它会告诉你,管理层是任何一个机构最重要的,人的因素是最重要的。那在中国的PE投资者,还不像美国做得那样,撤换管理层,大部分的PE资金,还是和现有的管理层合作,把这个团体做大,在这种情况下实现双赢,这是一种商业模式。在这种情况下,如果人和人之间不能合作,那是很痛苦的事情。创始人是有足够的经验足够的技能,那我们就要去做一系列的管理和访谈。包括民营企业和国有企业,很多企业的最高决策者,往往在初期不愿意与投资者接触,这个是我们可以理解的,但这不是一个有效的办法,虽然专业人士对专业人士谈的比较透彻,但是私募基金很看重的是决策者,到底合不合的来,都要先去考察、探讨,所以越早能够接触到,就对企业的融资工作推进得越好。如果说在没有团队的情况下,或者在只有一个人说了算的情况下,对于投资机构来讲,这是一种风险。大量的访谈、大量的细分会对企业有一个更好的了解。比如说对企业的方向是不是有共同的认识,如果达不成共识,那在计划的执行过程中,还是会打折扣。还有重点就是人品,能不能信任你,你把钱给了企业,多数的企业都有一些少数股东保护的条款,比如说有否决的权利,但是平常的管理还是企业家自己在管理,但是PE资金还没有办法介入到企业日常的管理方面,那这个时候就体现在企业经营管理的每一个细节,如果两个人相处,举一个婚姻的例子,虽然两个人都很好,两个人都很喜欢对方,由于他们生活背景不同、情况不同,每到十字路口,可能走的路就相反,可能一时间还可以,那十年怎么样,二十年怎么样,总是要协调就很麻烦了。投资者也一样,如果在相对重大的决策上,大家的第一反映不同,第一判断不同,这就需要协调,协调就要有成本,协调就要花时间,协调就要妥协,妥协就会有不舒服的地方,会郁闷的地方,最后可能会影响到企业正常的决策效果。行为习惯也很重要,如果你习惯了自己做这个企业,并不希望在重大决策上跟未来的合作伙伴协商,那这个企业并不适合PE投资者。如果你的行为习惯能够接受这种未来上市小股东,那这就不会觉得太累,如果这个不符合你多年一致的行为习惯,那就要考虑了。未来的管理经验也很重要,目前的小企业都在初期阶段,在未来十年、二十年如果做得大了,那是不是管理层还能够适应?所以这个管理层要有不是说以后我要做股东的概念,而是我第一天进去就是做股东的理念,以后就算退不出来的时候,我还是要跟这个管理层合作。

私募投资者通常都有一个方法论,基本上是三步,第一步我们是公开私募市场投资公司,就是已经上市的企业有哪些,之前的跟你有哪些可比性,这个可能是具体行业的接近,或者是商业模式的接近,总之是要有一定的相似性,统计所有相似公司的商业水平,就是为了确定要给你什么样的定价,对常用企业的估值都要去比较,这个在很多的网站上都可以得到。这里有两个区间,我们要说一下,就是通常公司上市的时候,它会采取一些办法,如果说对很接近的可比公司,会有一些折扣,这个折扣在10%到30%,如果说这个公司的市盈率是20倍的话,那就会有折扣10%到30%,在私募分析上就有30%到60%的折扣,这个折扣不固定,要看你企业是不是比它好,比它大等等,所以这个是一个典型的估值方法,就是说投资者来跟你谈的时候,不是说你这个企业值多少钱,或者说一定不值多少钱,这个方法会根据不同的情况,不同的市场环境来做测算,来跟股东做交流。

未来的可预测性,越可预测就越好,看看行业趋势是不是波动很大,历史业绩是不是足够长,历史业绩是不是跟现在有足够的相似性,如果你现在想大规模得发展新业务,新业务需要钱,所以我来融资,这个时候你就会有一些麻烦,因为业务A的业绩不足够支撑业务B,这个要考虑好,这很重要。比如说我们做一个利润的预测,这个是对未来时间的保障,如果这个保障你实现不了,那这个价值体系就完成紊乱了,所以这是很重要的,如果你达到不了,就要有价值调整。还有就是投资者的运营力也很重要,因为这个是保证自己进入之后能不能管理的手段。

关于价格我们想讲一个看法,退出时的价格才是最重要的价格,你跟私募投资者谈的时候,你要明白私募投资者讲的价值是什么,因为原股东通常是不会退出的,你要跟私募投资者讲一段时间之后允许私募退出,这样才可以。而最后的价格才是你能够放在兜里的价格,而私募投资时的价格是不能算最后的价格的。

中金公司品牌价值提升,中金公司在中国和国际资本市场上有十三年的历史,今天已经变成一个广为接受的投资银行品牌,无论在国际还是国内的投资机构中,都有很高的认可度,所以这种品牌的出现,会给企业有很大的影响力。我们可以给企业提供一系列的服务,包括准备上市,包括上市以后的并购,包括减压,包括财富得到扩张以后的私人理财,这个对于企业家来讲,也是一个不错的简便方法。中金公司在中国做了很多海外大客户业务,可以很容易的通过高层关系获得更好的协助。中金公司做为一个更好的投资银行,在各地政府中也有着很好的关系和认可度。很多的国际投资机构,如果完全是境外人士的话,在沟通上,无论是从语言、文化,或者是企业历史上都存在一些问题,或者是有法律上不太清晰的地方,这就很麻烦。中金公司是本土的团队,沟通起来就很容易。PE投资以前还会被纳入热钱的范畴,这个热钱在一国的经济出现问题的时候,就会出现跨国流动的风险。中金公司本身是中国的投资银行机构,我们在可预见的未来,都是以中国的本土市场为主,所以我们不存在跨国流动的风险。我们会帮助企业治理企业结构,同时我们会协助企业引进机制,不论是对民营还是国有企业,我们都会有很好的帮助。企业在财务上面通常都会遇到一些问题,这个时候有金融机构的人才进入的时候,就会增加投资者对企业本身的信心。

关于价值方面我再讲一讲中金公司,中金公司是国家控股的公司,目前中金公司是中国最领先的投资银行,中国企业海内外投资业务第一,很多的机构推介都是通过研究机构来实现的,这个会影响到企业后续股价的表现,而我们企业上市经验丰富,而且跟全球最主要的投资机构有很好的关系,也是很重要的因素。我们也获得了很多奖,大家可以看一下这个图, 97年以来在前十大OTP业务里面,我们做了六个。而且我们也做了非常多的并购,是最具影响力的研究机构,这些年来,我们一直协助中央企业重组、海外上市,通过与这些企业的建立合作关系也与全球很多机构建立了合作关系。谢谢大家。

主持人:刚才三位老总和大家一同分享全球PE的经验与机会,那后三位老总将和大家分析全球PE与中国企业的成长,现在休息十分钟,十分钟后我们继续。

 

嘉宾主题发言第二部分:全球PE与中国企业的成长

 

主持人:接下来进行的是全球PE与中国成长,首先掌声有请美国雷曼兄弟高级副总裁张辉先生为大家演讲企业并购与PE在其中的关键作用,掌声有请。

张辉:各位来宾,上午好,今天我演讲的题目就是企业并购与私募基金在其中的关键作用。从去年的下半年开始,大家看到在全国市场上,那种美洲IPO的现象在减少,私募股权基金越来越多,有时候我们就会想到无论是大型企业还是小型企业的背后,私募股权基金会起到什么样的作用?私募股权基金会起到一个什么样的作用,如果大家有关注中国的消费品行业,会发现最近有很多的消费品行业被国外的机构收购,比如说汇源果汁被可口可乐收购了60%的股权,整个交易的估值达到24亿美元这样一个比较大的数字,可口可乐假如完成了审计之后,就会另外再买入汇源20%的股权,这样就可以把汇源果汁退市完全私有化。像雷曼兄弟这样拥有前线产品的公司,我这里讲雷曼公司环球策略投资部和很多的PE有很多不同之处,我们使用的是自己的钱,那么这些钱因为是自己的钱而不存在合伙人和有限合伙人这样一种机制问题,所以也没有很多PE那样的限制,局限于只能投资于某些行业,或者在哪个阶段投资,另外还有很多纯粹的PE,只能投资于上市前企业,那像我们,无论是上市前还是上市以后,我们可以提供非常丰富的金融产品,我们的说法就是纯粹的债务和纯粹的股权,我们都可以提供全方位的融资,所以雷曼兄弟环球策略投资部,就可以有更大的余地来发挥作用,有时候会有主导性的作用。

大家都知道资本是对立的,PE的投资还要计算回报,在规定的时间里面,往往会签订一些条件,比如说承诺回报,如果满足不了的话,也会受到一些限制。即使它获得了资金的支持,但是也必须负一些责任。我们看到这几年从伦敦到纽约,PE的交易量逐渐加大。那PE的作用其实就是从几个方面来看,假如PE投资一家企业之后,不能按时上市,那就会把PE的这些股权卖出去,获得一定的回报,有的时候会要求整个公司出去,卖整个行业的龙头,目标也是一致的,就是获得回报。那对已经上市的公司来说,就有更多的选择,比如说现在在市场比较差的情况下,即使是市场好的情况下,你也不能预计未来能否达到你市盈率的回报,这时候就要支持已上市的公司,那像雷曼这种综合性的机构,就是偏向这种结构导向的交易,其实我们也看到,这是有很好的盈利能力和成长性。从而带来锁定机会比较长,同时资本市场比较低迷,你也没有办法预计未来能够成功上市并且退出,这种情况下,这种投资机构可能会选择一些上市的公司去兼并或收购,因为每个企业或每个行业都有一个上市周期,就是会遇到一个高原阶段,就是利润额在上升,但是GDP在下降,这样在每年的年报表上就不能表现出快速的增长。那PE公司就会做好这一方面的工作,一定会做好这一方面的财务报告,盈利有一个大幅度的增长,在这个情况下, PE往往选择可收购的策略,比如说汇源果汁等等,其实基本上都是出于这样的考虑。PE公司也有这样的需求,包括我们看到美国的一些上市公司,可能是我们曾经投资过的,因为现在市场状况比较差,我们现在退出远远达不到我们预期的回报,在这样的情况下,我们仍然愿意支持这样的公司,但是在债权方面的融资,相关的行业会并购这些产业,甚至是全新的行业,比如说有些行业已经没有任何动力了,就让它去收购其它的一些行业,这样要达到51%的控股权,年终报表的时候,就会有一个很快的增长,那这个就是PE在兼并、收购背后所起的作用。

那我今天想把最近发生的这些事情,在我们周围发生的一些案例,还有动向跟大家分享,那我们也另外再看两个案例,就是中国有两个比较著名的同行业品牌的企业,一家就是北京的动向体育,另外一家就是福建本地的安踏,这两个企业可以说都是非常成功的企业,都做的非常好,但他们选择了完成不同的策略,动向选择的就是一直借助PE的力量,然后快速的实现上市,再去收购日本的一个非常著名的滑雪品牌,而安踏就不想以后受资本约束,因为资本大家都知道是一把双刃剑,它确实给企业提供了资金的支持,另外也给企业带来巨大的压力和约束,那么安踏就走上一条非常独立的转换上市的道路,我们说这都是非常好的案例,就是你首先有没有这种把握,能不能满足资本的要求,能不能有这种能力和信心去做好。

我今天的演讲到这里就结束了,在结束之前,我有几句话跟大家分享,其实就是在PE操作中的经验:被收购意味着你有价值,收购别人意味着你有实力,而PE永远都是站在强者的方向。谢谢大家。

主持人:接下来为大家演讲的题目是成长型企业融资的法律问题,有请金杜律师事务所于亨利先生。

于亨利:各位来宾,大家好,我们今天讲的是法律实践问题和一些大家比较关注的问题,主要包括几方面的内容,第一就是单一个股权融资和私募股权的概念和特点,第二,股权融资中的法律问题。

国内对最新的PE股权融资动态和数字进行了一些相关的探索,什么是私募股权投资呢?我们一般强调股权与债权的区别,中小企业一般都有融资问题,通过债权或者是贷款,融资比较困难,共享的收益不成正比,那国家也为中小企业提供了很多方便,但是中小企业还是不能解决问题,所以私有股权融资,是比较适合这方面的。我们今天讲的是企业的早期阶段,这个是前期投资,就是企业初创的时候,是通过家族朋友来获得资金,那企业做了一定阶段之后,有一定的实力和一定的产品市场,需要融资的时候,就需要融入风险融资就是VC,一定阶段之后,就要有PE来投资了,这会要求企业以尽可能快的方式来上市。此外,还可以进行产业投资和战略融资。比如说通过取得控制权来实现这个目的。我们企业吸引的投资就是风险投资和PE投资。

什么是PE呢?PE投资的可以是上市前或者是上市之后的公司,这些可以算做私有股权的投资。我们主要来看看创投和风险投资,投资的对象都是一些高风险的企业,企业的用途都是产品的开发等,因为是创业投资,企业的特点就是时间比较短。投资的方式两种,一个就是IPO,还有一种就是并购,创业投资还要求有一定的企业的管理,这跟财务投资还是不一样的,所以我们看到很多VC要求有一定的管理权,或者是参与企业的运营管理,这个是一定要参与,这也是他们的优势,从实践上来看,一个企业要完成融资有哪些步骤呢?就是投资者会向企业发出投资意向书,在双方有意向以后,会达成框架条款,在这个条款里,是对企业的估值和对企业利益的分配有所规定,这个时候要对企业进行尽职调查,这是比较负责的过程,需要企业来配合,有的企业做这个很不耐烦,实际上就是企业要理解VC这样的关注点,因为它不仅仅关注企业现在的状态,还关注背后是不是有一些法律风险等等,之后就进行签署股权转让权益,最后交割。在这个过程中间,我主要强调企业应该要尽可能的找律师来帮助企业,比如说尽职调查的时候,可能投资者聘请了律师做调查,企业自己也应该要请律师。那投入到一定时间,要通过退出来进行上市和发行。

核心的一点就是要突出企业的竞争优势和整体优势,这里面要注意的问题就是对企业无形资产的保护和创立,很多企业在创立初期,对无形资产是不关注的,但是在引入VC的时候,就要注意创立和保护企业的无形资产,企业的无形资产有一个商标和商业秘密,甚至有一些企业有著作权,例如微软成功的经验,它主要是一个IT企业,产品是无形的,可能销售的时候卖一个密码,看不到有形的东西,那怎么来体现价值呢?这就要需要创立,所以这是一条线。那无形资产怎么来创立呢?比如说知识产权,有很多企业并不能够真正拥有知识产权,所以VC进来以后,就会要求保护知识产权。还有就是在企业发展过程中间,一定要注意企业的技术人员,研发人员,一定要签订企业的相关协议,如果你没有签订的话,根据现行的法律,有可能被认定为职务法,有可能是个人法,这个就牵涉到一些纠纷。还有就是在使用的过程中间,要签订第三方的保密协议,并且要在企业的知识产权要注册登记。企业在这个过程中间,也要在律师的帮助之下,要签署相关的协议,特别是商标。

那面我们具体里看看在VC投资过程中间,它可能向企业提出的一些条款,根据我们的经验来看,有的企业疑惑VC为什么要提出这样那样的权力,而且有一些过分?我们具体来看一下,为什么要提出哪些条款。在国际上,VC投资的时候,就是你的业绩达到一定程度的时候,它可能会奖励你股权,如果你没有达到,它就要扣除股权。另外一个情况就是VC进来,企业觉得你是一个小股,那你进来还要进行董事会,还要有否决权,这就是VC的管理:对重大事项要保持这样一个权利。比较常见的就是对企业的财务信息要披露,而且企业要向投资者提供月报、季报、还有年报,年报还有审计,以及还有董事会和经营人员的聘用。这个也很常见的。另外一个在美国就是通常采取可转换优先股,这和创始股的股东是不一样的,这个是有一定的优先权,这个是可以清算的,不只是企业破产时候的清算,而且是VC投资者退出的时候可以清算,对股权的一些偿还可以进行清算,这里头比较细的,就是要求它在退出的时候,至少本金可以偿还,甚至有时候会提出来一定的倍数,比如说并购,或者说在其他条件下,有一定的退出。那分享型优先股是优先股的一种,要求企业给它一定的分红,每年都要提供一定比例的分红,有些情况是固定的,就类似于债券这样的东西,我们从实践当中来看,很少有VC要求每年有一定比例的分红,因为VC的目标是通过上市来实现它的目的,这个作为一个条款,我们作为企业要理解。还有一个就是股息优先权,我们讲比较过分的一种可能比较强势,每年固定的比例,另外还可以是累计的,今年不分的话,今年累计到明年,这个有强制性,因为累计股息,对企业的负担往往比较大。另外VC投资者也要求企业在协议当中定义回赎条款,就是在一定条件下,企业在不能实现五年上市,或者说不能实现其它的退出条件时,企业必须购买VC投资者的股权,价格最少是保底,还要加上一定的利息。因为现在尤其是外资的VC,做这些收购的时候,国家商务部是专门有文件的,它不允许做强制性的回赎,但是我们会设计一些方案,这个是根据双方谈判的结果而定。那转换优先权是在公司上市的时候,可以优先转换的,这个是对VC投资者股权的保护。这里头还有一点很重要,主要是对公司的保护。就是VC投资者可以享有转换权,可以享有返息权,但是企业还有下一步的发展的时候, VC投资者必须认购,甚至极端的情况下,VC就必须自动转化为股东,这就是对企业的保护。再来我们再说一些返息保护,这是对投资者进行保护,就是你将来上市之后,不能低于当时VC买的股权价格上市,因为如果你低于的话,就稀释了VC的价格,这样可以保证将来VC买的股权价格。所以返息保护也是一个常见的条款。还有一个很重要的就是公司的投票权在协议之间也要体现,投票权比较重要的就是VC要具有投票权,所以这些在企业当中也有很多意见,你小股要有那么多的权力,其实VC进来之后,不会过多的干涉企业的运行,只是一种保护机制。另外在协议中间,可能会要求对管理层进行监督。

这里还有一个问题就是有些协议中有对创始股权的安排。所谓创始股权安排,就是对你原始股权重新进行估价,另外要设置一些机制,比如说公司回扣等,这个是什么条款呢?就是VC进来以后,你的创始股东跟股权在一定期限之内,如果你离开公司的话,公司可以把你的股权全部流动,很多企业不理解,我的股权在法律上已经是实实在在的股权了,你为什么还要把我的股权划为不稳定呢,比如说VC进来之后的四年之内,我们每一年的股权就要兑现,如果四年之后你没走,那这个股权就是真正你的股权,如果你走了的话,那这个股权就要按照原价给买来,这个就是为了保持团队的稳定,大家碰到这样的条款的时候,不要觉得它很很怪异,实际上这是通过实践检验的。

那么最后的退出就是通过上市和并购的方式,这个我就不多说了,上市我们现在有境外上市和境内上市,中国目前的环境下,境外上市可能有一些障碍,稍微困难大一点,会受到监管机关的限制,那现在在国外的上市,除了纳斯达克,也有买空壳公司反收购来上市。那VC会通过你的具体状况来看是否可行。这是我们说IPO的方向,那并购退出有三个方式,一个就是全部卖出,这在VC投资者要卖的时候,创始人也要卖,因为这是保护VC的一个措施,因为它是小股东,它卖的时候可能没人买,所以要拉着别人一起卖,才会吸引别人感兴趣。还有就是特定资产的核定,比如说我只收购你的主要资产,那你的一些问题就可以留给空壳子,这个是很常见的问题,在06年以后,就出台了75号文,这些都是对PE投资或者是境外并购以及境外上市进行规范、管理、约束的一些文件。所以现在PE投资有一个新的特点,就是在国内设立外商股份有限公司,在国内A股上市,这也是一种构想。

最后我简单的介绍一下金杜律师事务所,它是最早在中国设立的一批德国律师事务所,现在已经成为全国最大,并处于中国领先位置。比如说中石油等上市的问题,都是我们完成的,我们也拥有非常多的经验,我们有600多的律师,100多个管理人,获奖也是中国律师事务所当中获奖最多的事务所,所以我们各个部门,包括知识产权、融资、房地产还有上市公司的并购等等部门,都关注到企业融资各方面,大家以后有这方面的需求,可以联系我们,我的演讲就到这,谢谢大家。

主持人:接下来进入我们上午论坛的最后一个话题,风险投资如何帮企业实现增值,掌声有请霸菱亚洲合伙人、董事总经理,香港创业及私募投资协会联席主席曾光宇先生上台演讲,掌声有请。

曾光宇:各位朋友大家上午好,首先感谢组委会给我这么一个机会,我们VC如何帮企业增值,如何实现利益最大化的目的,就是达到双赢,企业做大做强的同时,我们来享受回报,这个是我们的宗旨,其实做风险投资也好,创业投资也好,我想跟很多同仁交流了多年的经验,总结成一句就是:没有一个案子你拿钱放进去,什么都不管,几年之后你会增值赚钱。我想这个概率是非常小的,起码我自己没有做过,VC可以根据企业不同的需求,去为企业增值,提供各种各样的服务,,我们会在哪些领域为企业提供服务呢?比如说企业具备上市条件,我们帮他们做上市,找券商,跟他们走审批过程,不管是在国内A股上市也好,在国外上市也好,监管机构是非常严厉的,我们要跟他们做很多很多的交流,而且整个过程可能要9个月到12个月,所以每天都是牵着公司的手往前走。而且不是说一次就可以上市,有可能会被否定,否了之后再去申请。

如果我们要去做收购的,比如有些企业是要增加产能的,有些是要跨国的,就需要根据每个企业不一样,给他提供帮助,我们每一天都是提供社会支持,提供投资。我们找到所需并购的项目,可能要和自己出去找,找到这个项目的时候,要介绍给公司,协助他们谈判,我们干的活,每天都是在谈判,所以在谈判方面,法律文件方面,要比公司的管理者要做得多,比如说价格合理不合理等都要谈,不管是被投或者是被并购的企业,我们都要提供很多的帮助。我们发展下来,还是以中国本土市场为主,个别的时候,我们要去外面,这时候我们要提供很多帮助,因为我们这个团队,在国外经营了很多年,人脉丰富,往往是可以为企业介绍一些有用的联系人,或者利于下一步分销。债务融资的话,在境外红筹股比较好的时候可能比较好用,因为国外的债务市场是非常发达,会有很多不一样的债务工具可提供,国外的金融产品会有所创新,而且还可以提供一些创新债务金融机构帮助企业发展。

我们走到一定的规模之后,就要开辟新的业务,新的市场,这时候拍拍脑袋进去已经不够了,需要细的分析,可能在这种的情况下,很多国有企业不习惯,找一些外国机构分析,这时我们就去寻找一些合适他们的评估机构,帮助定位发展战略和,增强公司竞争力,提高公司运营能力。

最后一点,作为一个长期合作伙伴,企业的发展不可能长久顺利的,都是有顺境、有逆境,行情不好的时候,我们怎么去支持它,比如说要二次融资什么的,那企业困难的时候,企业更是需要我们这种合作伙伴给他们一些支持。

我想上市案例比较多,所以这个只是一个很简单的表,我想就是说做了这么多年,在各个市场都有非常多的操作办法,包括香港、美国,以及其它地区性的交易所,如新加坡、台湾、印度,积累了很多这种监管制度审批的案子,所以我们有非常丰富的经验,有些企业是考虑在未来一两年上市,我们觉得我们是非常适合的合作伙伴。

具体怎么增值,可能举几个例子会比较实在,比如说攀枝花的一个煤炭企业,我们跟它认识的时候,它产量很低,才五千多万吨,企业在山里,别人进不来,所以能够垄断市场,我们好像是它的教练一样,教它如何保护自己,接下来该企业陆陆续续在其它地方开起了分公司,当时我们是它董事成员,帮他提升公司管理制度,他们是没有什么环保安全意识,挖出来就卖,我们是帮它找了一个国际环保安全评估公司,分析出它在哪一个环节可能没有达到全国标准,比如说安全生产,环境保护,这个评估公司定期去攀枝花那边培训矿工,是根据国内最高的标准来生产,以前他们是没有这样概念的,但是跟我们合作之后,我们提升他们的意识水平,帮助他们上市,我们前后投了五千万美金,赚了9个亿,所以这个是很好的案例,就是通过包装中小企业,提高治理水平,运营水平,打造成大企业。风险投资在此过程中起到的作用远远不止是钱。这是第一个案例。

第二个案例是我04年投的,可能在座的一些家长也帮孩子买过学习机或者是电子的教育设备,这家企业就是从事这个行业的,刚开始的时候,他们只是在深圳做一些小型的生产,赚点小钱。后来我们跟他接触说,其实你们面临很多机会,中小学生很多,市场很大,你应该把企业做好做大。从04年开始,我们给他一千五百万美金,然后提升科研以及不同类型的教育内容,刚刚开始的时候,主要是做中英文的发音辞典,到今天为止,他们的内容已覆盖九门功课,还做了一个硕士考试网,都是帮学生的,从前在电子市场是第四位,现在是第一位了,40%以上都是它的业务。当时我们帮他找的咨询公司,然后帮它上市,上市是很难的过程,因为06年的时候,我们第一次是去英国的中小板上市,第一次上市失败了,后来就去美国上市,因为06点的资本市场也算不错了,只是短期的疲软而已,融资1.47亿美金,这个比新东方的上市还要高,新东方是1.09个亿,后来公司的发展快了,我们又帮他找了财务公司做战略规划,打造品牌,广告投入将近四亿。

总体来说,投资这个领域,没有免费的午餐,这是我做十年的体会,如果做投资只是把钱放给公司,然后就抽取提成的话,那去二级市场好了,如果你希望通过有一些附加值的人给你提供帮助,那我们是你好的伙伴,否则的话,你们直接去找二级市场就可以了,这是这么多年的体会,今天很感谢大家,谢谢。

主持人:好的,尊敬的各位来宾,朋友们,我们今天上午的会谈就在这,下午的会议内容在两点钟正式开始,下午的题目是中国企业私募融资与公开上市与成长管理,以及项目对接、优秀企业的介绍等等。

 

圆桌论坛

 

主持人:各位来宾,女士们,先生们,大家下午好,我想通过上午专家的演讲,大家应该对PE有一些了解,为了加深大家对私募基金的了解,也为了企业的沟通和交流,下午我们专门准备了这场圆桌论坛,首先有请世盈创投董事总经理兼投委会委员常卫玲女士,凯亚投资亚太区总裁刘涛先生,蓝驰创投投资总监屈卫东先生,艾信投资执行合伙人,北京广盛律师事务所及世记执行合伙人李利凯先生,新西兰安发集团及福建安发生物科技有限公司总裁高炜先生,厦门南强成长投资有限公司董事长吴兹足先生,半月投资负责人毛总。下午我们台上的嘉宾既有PE机构的人士,也有企业机构,和有经营企业经验后转向投资的人士,我想他们必然会有很多的感想,我想在企业融资、公开上市和管理等几个方面的问题进行研讨,我们知道我们这次优秀企业项目洽谈会,目的就是为了搭建这么一个平台,来拉近我们投资者和准备融资企业的距离,那融资者究竟喜欢什么样的企业,企业又喜欢什么样的平台,我想这是要大家探讨的,我想下面让大家来了解一下,什么样的企业能够入投资者的法眼,投资机构到底什么喜欢什么呢,企业一定要往投资机构喜欢的方向去发展,否则它不会把钱投给你,我想问一下常卫玲常总,你心目中什么样的企业是你喜欢的呢?

常卫玲:其实不一定用喜欢或不喜欢来讲,刚才所讲的就是在资深金融机构里面,我们应该算企业派,所以从企业角度看企业私募,我想肯定有我们的经验和看法,一是我们未来的合作者,他对他所从事的事业,一定要执着和追求,而不是把基本的利益看得这么表象化,而且还要有一个判断,就是企业具不具备这方面的潜质。第三方面,我也同意今天上午嘉宾所谈的,就是我们在价值创造上还是要志同道合,因为股权投资就是共同的价值创造,所以才要有共同价值,我先说这么多。

主持人:我也知道刘总参加过我们第一次的活动,我也想听听你的标准。

刘涛:首先很高兴来到福建,我也是第一次以这种方式来和投资者和非投资者见面的,实际上我们在福建也投资过一个高新技术企业,现在已经是很具规模了。我们当初在接触福建的这个企业的时候,发现福建企业普遍都有一个在国内市场扩张非常强的特点,销售的团队也非常强。但是从另外一个角度来讲,就是作为我们投资者的角度,是整体来看这个企业的财务安排、资本市场的安排,再决定怎么去做好,除了经营跟销售,还要考虑未来怎么样发展,在中长期上做一个安排,在这方面上,我们在做福建的企业时候时,发现他们在这方面想的更多。其实我们所要面对的企业,都是准备打算上市,准备要在资本市场做为一个独立的主体,这些企业我们比较关注,这些企业本身的品牌,和它的知识产权专利这些我们也很关注,我们这些团队在投资过程当中,与国内的企业特别是一些结合的企业也有一些交流。普遍的情况是企业对于品牌的塑造,特别是对于自身的企业知识产权保护这块块,主动的意识还是不够,因为作为一个独立上市企业,一旦上市以后,就面临着国内国外的市场,是一个开放的状况,如果企业遇到一些知识产权的纠纷,这是我们投资者们不愿意看到的。所以我在这里重点强调这一点,这些被投资企业在这方面要有一个比较主动的意识,这样再跟我们接触比较好。

主持人:谢谢刘总,那在座还有一位蓝驰创投,那你能不能也谈谈?

屈卫东:我想稍微转换一下你那个问题,我觉得对于在座的企业家,融资的时候首先要选对了去找谁,找哪家基金,就拿们在座的几家基金来说,就有一个很大的区别,我们的PE有的是关注投中后期有的是关注快上市,有的是对财务数据比较看中,那不同的基金专注的观点也不一样,所以企业家找融资的时候,首先你得找对你是处于什么阶段的企业,这家基金是不是对你这种所处的阶段感兴趣,对你所处的行业感兴趣,而且你的目标是想在国内还是在国外上市。你如果想在中国市场上市,我想人民币基金有一定的优势,那你想在海外上市,我们这种全球基金有我们的优势,我们蓝驰创投以前是诺基亚创投公司,我们是单一的全球基金,我们在以色列、韩国等都有公司,我们目前管理13.5亿美金,我们关注的是VC的第一阶段或第二轮,就是你一开始创业的时候,开始准备好去找VC的钱的时候,你们就可以来找我们,或者在第二轮的时候,也可以来找我们,我们通常的资金投入都是500万到800万美金是比较常见的,我们专注在无限应用或者是媒体,或者是清洁能源等行业,我们从05年开始投入了近十家的公司,做的也是比较好的,跨的领域也是比较宽泛的。

主持人:那你刚才的意思是一定要准备到国外上市才可以找你们吗?

屈卫东:我的意思是我们是全球基金,如果是跟海外市场关系比较大,或者是产品服务针对海外市场的,或者是东西要销往国外,或者是国外有更先进的技术,那就可以找我们,当然国内的企业融资我们也在探索,但是我们现在的都是针对海外架构的模式。

主持人:那艾信投资执行合伙人李总谈一下你们的看法。

李利凯:我是自己创过业,也帮别人做过创业,我的律师事务所就是我自己做起来的,我们几年以前就帮助企业做一些过桥资本的投资,可以说我们也做了很多天使资金,有几个项目都是第一轮就进去了,就是帮助创业者创业。那我们可以协助什么呢,就是你们的项目给我们投资人看的时候,可能人家给你半个小时,你都没讲清楚,人家就不听了,所以有的创业者只会干事情,不会讲事情,所以我今天要讲的一句话,创业者可以作为参考,商业模式是很重要的,真的非常重要,它并不具备立即的商业条件,如果说具备的话,你就可以去找一些顾问,或者是找投资银行来帮你把这个商业模型、财务模型做好,所以这个一定要有人帮助你们,因为你们知道投资人的兴趣领域不一样,自己本来擅长的投资领域就不一样。像我的话就是什么都可以,因为我们是把一个项目包装以后,就送给投资人,比如说我们做过数码快印的产品等等,我们就帮他们过桥,一定要非常清楚的看到自己的亮点在哪里,一句话,就是要有很好的商业模型,所以我们是创业者身边的创业者,希望大家有机会跟我们交流一下,能够帮助各位成功。

主持人:那除了财富指标之外,还有什么情况是你比较关心的呢,李总?

李利凯:这个问题很好,虽然我们是做天使投资,但是也不是单一的天使投资,我不投那种种子企业,而是投商业模式企业,他们说天使投资就是傻子投资,因为失败率很高,那我们这种投资就是三分之一成功,三分之一持平,也有三分之一失败,我投的项目,也有三个是不了了之,财务很不好看。比如说我今天有一个项目,我修订你的商业模式的时候,我就会跟三到五个投资人聊,说我有这样一个项目,我把这调一下那调一下,你会不会喜欢,我都是这样的来回做的。我们公司也投了很多的资金,就是在项目中,问人家你看这个团队怎么样,我一定要把你的团队把你的产品把你的商业模式全部做好,因为投资人给你投资一定要三到六个月,要做调查,三个月是非常少见的,一般都会更长时间。所以我们在做这个事情之前,我们一定要调查好,我们有三个项目失败了,失败不是因为我的眼光,而是因为自己放弃了,或者是不够智慧。所以这个东西也不是百分之百的。但是失败记录就是我们很好的教训,能很好的帮助我们企业家。

主持人:毛总有什么建议呢?

毛总:我们是在帮助中国的各种基金,去找美国的机构投资人,那么在中国刚开始,也不知道该挑哪个团队好,在中国大家都知道你们是精英,可是在国外就不知道了,所以一定要有一个中介机构。中国的基金机构都发展得很好,很多民营企业家都有这方面的要求,我们就利用这个机会,帮助这些企业家在中国发展,我今天听到很多外国同行在讲这个顾问,我想在这里补充一下,可能是找钱这个活不容易,举个例子来说,我最近和中国最顶级的投资公司,一家创业投资公司的老总在一起看项目,去山东看了很多项目,这过程中他跟我们分享了很多投资体会。他们公司有三十多个人,二三十个投资人,他们每天看四五个项目,一年下来可能有接近一千个项目,这一千个项目能投几个呢,他是副总裁级别的投资官,可以投一个或者是两个,那什么样的公司能过他们的投资委员会的批准?这里面很多很多的工作,你要找对人,要找对公司,首先你要找对你的行业,要找对你的投资公司,哪些公司哪些人是负责这一行业的投资,最近喜欢什么方面的项目,可能大家都知道,太阳能很热、教育服务也火热、医疗投资也火热,是谁在关注这些项目呢,我觉得可能都是我们顾问公司,可以提供给企业家老总最好的方法,因为我们天天是跟投资官在一起,一起看项目,一起互相研讨,他们的投资标的,他们的投资标准,包括他们的投资委员会,什么人喜欢什么样的企业,我们都有比较深的了解,这是我们可以提供给各位企业最高的价值,现在钱是不等价的,所以一定要找到钱背后的资源。当然对你们以后去IPO上市,都有很大的帮助。有很多资本市场上的工具和手段都可以利用,帮助你们公司的成长,现在的投资公司很多,像这样的项目大会,我三个月参加了四五场,感触也很多。谢谢各位。

主持人:在台上的有一位,以前是成功的企业家,后来转为投资管理,就是吴兹足总裁,请你谈谈你的想法。

吴兹足:大家好,我们是厦门南强成长投资管理有限公司,我们这个基金虽然成立不久,但是我们既有投资者也有被投资者,所以我们公司的定位,是立足于本地,起到一个链头的作用,希望以后能跟各位,知名的有兴趣的资金投资公司,一起合作来做PE,我们公司的情况基本上是这样,作为我们原来大部分都是搞实业,现在的话也涉足了PE投资,我有一个总的感想,PE是实体经济和虚拟经济的桥梁,我们企业要发展,单靠实体经济的发展会比较慢,所以必须要进入虚拟经济,通过虚拟经济的优势能够反馈到实体经济,使实体经济能够快速的发展,不管任何工作都要有一个基础,我们国民经济的基础仍然是实体经济,虚拟经济的话,是一个催化剂,实际上也就是企业的一个发射器,它能够帮助我们实体的经济能快速发展,能够做我们十年以后能做的事,所以它的作用就是在这里,所以我感觉在座的企业家跟PE投资者,应该跟我们中金公司说的一样,是一个长期合作的关系,长期的婚姻关系,不是一夜情的关系,我感觉这一点我是很赞同的,因为这里面的话,它既然是一个桥梁,那这个桥梁就是要等企业,实体经济跟虚拟经济,真正实现替补之后,才能够完成它历史的使命,这是第二点,第三的话我感觉就是说现在目前投资基金很多,希望来投资的企业也很多,但是要谈成一个项目很困难,除了刚才几位专家说的选择项目的条件,我想这基本是很多专业人士选择的标准,基本指标也是固定的,关键的问题是两者之间的认识,做为一个企业,被投资者来讲,应该认识到PE投资它是通过投资来做大我们企业的存量,然后再资本市场当中分享这个增量,这一点我感觉到说有一个共同的认识,这样子的话,我们投资的管道才能够畅通。

主持人:谢谢吴总,不仅对我们投资界人士,对我们企业界人士都有很大的帮助,我们台上还有一位纯粹的企业人,是新西兰安发集团、福建安发生物科技有限公司的总裁,高总。

高炜:大家好,我听了专家的讨论和各位的分析,我觉得投资基金真的是非常必要的,在此对各位表示感谢,我觉得从中国这个高度出发,我们安发生物科技有限公司需要得到资金的帮助,如果要得到帮助就要审时度势,要有一个时间点,第一个阶段是一个原始股本或是原始基金的介入,那在什么样的时间引入更多资金的进入,这个我们要把握,第二个度势就是我们本身,我们本身有优势或者劣势,我们在发展过程中,机遇与挑战是并存的,从我们安发生物科技来讲,在我们生物产业,我们有我们自己的优势,但是在发展过程中,可能我们确实遇到了一定阶段的阻碍,比如说资本介入如何让我们的发展更加快速,如何让我们的研发更加提升等等,所以搞清楚优劣势对我们成长型的企业来讲,是至关重要的。选择PE的资金来源,我们除了要认真选择物质上的资金投入,我们也要关注我们的PE投资人他带给我们的战略性格局,包括企业的优化,能不能给我们带来所谓战略性的结构?因为我们现在这个阶段是在PE阶段,我们下一阶段一定是往上走,那这个优化能不能给我们的管理团队带来更多,这也是我们在寻求资金的同时该关注的,另外一个叫做智力引入和人力引入,这个对我们企业也很重要。我们总部在新西兰,我们刚进中国两年到三年的时间内,我们急需企业的资金介入,也急需政府的介入,和人才的进入,这个是我从一个企业的角度谈谈我的想法。

主持人:高总的话意思就是要互相选择,我想请问一下常总,高总是你选择的对象吗?

常卫玲:我觉得意识是有共同方面的,但是没有深入的认识,也不好说,但是在他的战略思考方面,我们是可以认同的,因为他在品牌的塑造、企业的定位上看得较深,但我们还要交流。更重要的是企业领导人的意识,我们的共同之处就是他觉得IPO之后,企业要共同的发展,这样在我们的资本借助之下,能够塑造一些更强的企业。

主持人:那你能够等待的时间,战术的时间是多长?

常卫玲:这个问题想再谈一下,就是资本市场的价格体系是溢价的,还有更多的企业融资是为了成为行业的整合者,所以这个是更大的价格体现,在某个企业如何体现我们的价值退出,那是另外一个方面了,那是宏观方面了。

主持人:谢谢常总,常总的发言给了高总一个肯定,那刘总呢,你认为像高总这样的企业,是否符合我们凯亚投资的理念或策略呢?

刘涛:听了刚才高总的介绍,以及常总对这一块的评论,我觉得有同感,实际上对我们凯亚投资来讲,我们主要还是做中期或者偏后期的投资,我们肯定是要做一个稳固、成熟的、优化的、各个方面发展比较均衡的企业投资,还有你公司所处的行业是不是一个好的位置,还有你的财务指标是不是很健康、稳健,对不同的投资公司来讲,关注的程度会不一样,刚才李总讲了它是关注前期的,它是在培育,我相信李总关注的可能是一个好的创意,好的想法,把这个从零点变成一个好的组合,所以我觉得对于每一类投资者,他关心点确实不一样,我觉得我跟常总,我们关心的是在同一个地方,我也非常同意常总的想法,我们的IPO上市并不是终点,可能说不定从长远来看,还只是跨出一个跨越性的第一步,未来可能更重要还是上市以后,怎么样扮演一个行内整合者。我们有体会,我们有的时候投资一个企业,发现在整个行业当中,其实没有一家很强,都很弱,甚至说中国的地产行业,有哪一家市场份额超过1%?没有,我们刚刚看到的万科股票,也是最近一两年在高速成长,但是实际上长期不值得投,可能地产的规模不一样,但是我们会去找能够在这个行业扮演整合的载体,比如说百丽鞋业,它已经扮演了中档皮鞋的整合者作用,还有就是国美电器跟苏宁电器,它已经成为整个行业的领头者,我想投资者都有这样的理想,这个想法不但跟我一家相似,而跟其它的投资机构也相似。

主持人:谢谢李总,虽然说萝卜青菜各有所爱,那总是有一种是共性的,那什么样的企业是好企业,或者是值得投资的企业,我们讲几个基本,从你们的角度来说,你们认为有哪几个要素,是你们认为作为一个投资者值得投资的企业?

李利凯:实际上刚才毛总也提到了,一个投资者,每天要看四到五个项目,一年大概要看一千个项目,除了看项目他还有很多其它的事要做,包括谈判、调查,他用于看项目的时间,我相信平均一天应该不会超过一到两个小时,因为还有其它的事做,所以我们看到的,也许入我们法眼的这么个被投资企业,他要把他的生意模式,在短短几分钟之内让说我们能看得懂,就是我们不要讲太复杂,很多的很复杂的环节,也许就是一些简单的环节,就像我们这个如家酒店,简单的就是通过电话网络告诉酒店,发展成连锁快捷统一品牌的这样一个模式,所以我们所青睐的投资企业,我们希望他们的生意也许就是很简单,,可能面对面来讲,五分钟他完全能讲清楚,但是我们有很多投资者,也许他们的理想抱负,他们所设计的这些模式过于复杂,实际上如果他讲解的情况比较复杂的话,我相信实践起来在某个环境有所纰漏的话,那就失之毫厘差之千里了,所以这是我们讲的第一步。

主持人:常总对这个也是有同感吗?

常卫玲:对,因为接触潜在客户的时候,双方都是陌生人,如果要打破双方之间的信息不对称,就是清清楚楚的告诉我,你如何去实现盈利创造,让投资人看得懂,你能看得明白,这是双方沟通的一个桥梁,这样才能够进入到下一个顺序的环节。

主持人:这一点我也有体会,简单可行这四个字,是连在一块讲的,因为简单才可行,为什么呢?我也经常接触到很多准备融资的机构,他为了证明他的智慧,证明他的想法,他编制了一个很复杂的商业模式,要证明说我这个能搞成,一般人是学不会,事实上投资人不可能像你这样盯着一个行业盯着一个点,所以不可能了解一个行业的特质、一个行业的规律,所以你把他讲晕了,他就更不敢做决策了,刚才两位嘉宾给我们一个很大启发,就是不要把很简单东西复杂化,就是要简单一点,不要讲传奇。

毛杰:我曾经碰到有的客户很喜欢讲大故事,如果你讲的越大,我就越没有耐心听你讲下面的故事了,所以故事一定要有针对性,比如说中产阶级家庭,年收入在十万到十五万这样一个家庭,或者是在三十岁到三十五岁之间,这样越细越好,投资人也希望有这样一个进入的门槛,但是很多传统的工艺,本身就是一个门槛,如果你做得很好,其它竞争者就会三思而后行,所以如果开一个很美的企业,在任何选美大会都能够胜出的企业,标准也就是有一个很好的商业模式,能够赚钱,投资人能做到投钱的位置,通常智力也不会太差,所以不要低估他的头脑。再一个就是团队,不但是你的创始人,对你的团队你的技术也要有很好的把握,同样你的中层管理团队,你的财务人士,你的运营、市场总监都是很好的团队,能够支持你做大做强做好,还有就是你的行业处于一个什么样的阶段,或者是什么样的产业。比如说如家快捷,携程、易龙这些网在市场上都很火爆,那他们就抓住了这些机会,现在再有人说要跟他们竞争,那投资人就不太愿意再做这个行当了,因为奥运之后,酒店业不如以前那么景气了,所以每个行业都有一个时期,就是现在的教育服务类,还有医疗类都是我们经常看到的,当然不排出其他的创作技术,还有媒体方面的项目,很多公司老板说我现在发展不错,我不需要太多的钱,我现在的小日子过得很好,你要知道你今天不去融钱,不做好一个强势品牌,那以后你的日子就不好过了,谁先拿到钱谁就能胜出,谁就能做一个百年老店。

主持人:刚才毛总说的很好,说了一个先发优势,大家都知道融资要赶早,我想大家都知道分众传媒,本来它之前还有一个聚众传媒,这两个企业不分伯仲,但是分众先上市了,所以收购了聚众传媒,但是这个不是绝对的。但是也是很大的一个可能。我的朋友说了一句话很经典:同样是下象棋的规则,但是下起来却有很大的区别,所以在操作中,简单可行是相对的,你说微软公司创造的软件是符合它的竞争力和可行性,但是绝大多数的软件做不到,所以要量力而行。这个都是比较经典的一些,可以给我们启发的,讲到这一点,我知道李总你是一个准天使投资人,你说过哪怕被投资人要三十万、三百万的时候,你肯定也要想好有没有人来接你的班,就是你可以跑第一棒,但是一定会想到后面会有人接你的棒,哪一些企业是处于零点企业而你愿意投资,而在你的投资之后一定有人愿意接你的棒?

李利凯:我们做这个天使投资失败率非常高,很多人叫它傻子投资,我们做了三个项目失败,一个是因为年纪大了,做了两年之后做不动了,所以就觉得创业投资如果是年龄太大恐怕也不适合,应该要在30到35岁左右比较合适,而且个人经验也比较足,能够具有一定的领导力,我在做天使投资的时候,也遇到过一个软件,给人做了四种分析,无论是将才还是帅才还是奴才都要,什么都要,因为如果都是帅才,那还不打起来了呢。我们也帮易龙做过,我们帮助很多人创业,没有哪个项目是绝对的好,但是人才是绝对的有优势的,因为一个公司要有将才、帅才、奴才,所以我觉得一个人是聪颖、智慧、诚信,我们也发现在早期看不到光明的时候,就会出现道德危机,就会开始捞钱了,因为我们投资人要看很多项目,所以没有时间管,结果被投资人就跑了,我们事务所也接过十几次这一类型的案件,就是被投资人拿了钱跑了。我在做早期投资的时候,我最看中的是二流的商业模式,有更好的就更好,或者是认为这个人的商业模式很一般,但是他特别诚信,我最近在投资一个餐饮业公司,这个人什么都不干,就一个月开一个店,还是一个火锅店,我投资的这个企业才开了一年半的时间,但是已经开了二十五个店了,他跟我谈的时候什么也说不出,就直接带我去看,看的时候就发现座位全满,还有很多人在排队,这就很好,但是他的商业模式还是需要改进。大部分的创业者团队都不完善,所以我看中的是二流的商业模式,一流的人,这是一个很简单的主意,但是有一群特别优秀的人在帮助他。所以如果有一流的模式是最好的,如果没有二流的也可以,但是人一定要好。

主持人:那常总是什么样的想法呢?

常卫玲:这个事情就一句话:就是你知道但是你能不能做到?知道的人很多,但是做到的人就不一定了。

主持人:说到底就是事在人为,刚才李总讲到智慧和诚信,这个标准很高了,但确实作为投资人来说,退一千步,为什么要把钱给你,给你之后又不能在你身边,所以一定要找个有诚信的人。如果被投资人把这个钱经营没了,投资人的钱还是没了,是不是李总?

李利凯:我补充一下,我举个例子,人家问马云为什么你会成功,三个原因,第一我不懂互联网,因为不懂互联网所以请高人来做,第二个原因是因为我没钱,因为没钱,所以我就要珍惜投资人的每一分钱,所以他花钱花的特别谨慎小心,他都是抠着花。第三个原因就是我没有计划,为什么没有计划,因为做这个没有先例,所以边看边学,这样才成功了,互联网是很难看到春天的,就是要你边做边等春天的。我也见过很多人拿一千万投资,却失败了,都没钱了。我们的投资是三分之一成功,三分之一持平,三分之一失败,所以我还是觉得我是很失败的,不够智慧的。所以说智慧还是很重要的。

主持人:我们大家今天在这的目的,要么是找到投资人,要么是找到项目,我想虽然是带着投资或者融资目的来到这儿,事实上当一个企业还没有达到最高的时候,还是有很多事情可以做的,第一个事情是做产品,这里说的是软产品,比如说毛总,你就是为被投资人找到投资人,李总做的就是一个品牌,要跨越时空做好信誉,比如说可口可乐,五十年前喝的跟现在喝的品质是一样的,所以这是可口可乐成功的关键之所在,稳定性。那么最后一个阶段就是我们现在要来探讨的,资本运用之前,我们这个企业要怎么做,我相信很多投资人都很关心这个问题,你的企业可能商业模式不好,但是你很用心,你很认真去做,那肯定是会成功的。所以我想剩下一点时间我们来共同了解我们企业成长,包括高总,我们的企业是成长型的企业,因为成长型的企业很好听,包括李总或者常总不一定认为你是这样,但是一定要问你的企业应该要怎样。刘总?

刘涛:刚才我们谈到融资的问题,其实我也有一些感受,就是我们现在其实接触到很多不太成熟的投资者,他们来找我,就说现在我要干什么,例如说要跟签一块厂房,签了协议,我现在做技术研发的,我现在在某些方面我感觉这个还缺乏竞争力,现在我要高薪聘请一些更高级的研发人员,我需要多少的资金,给我们的感觉就是说他找我们来救火了,有的时候可能是你一定要在约定时间之内交多少,否则的话约一毁,肯定会对对方的生意有影响。其实我们作为一个投资者,我们去投资企业,我们不会去雪中送炭或者是起到救火队的作用,风险投资可能还会做某种意义上的支持,但是对PE来讲,一定是看到你的根本,我们的标准比银行的标准还要高,除了我们不需要抵押,不需要做各种银行所用的一些抵押手续之外,我们看这个企业,恐怕是去看这个企业根本,有的时候银行看这个企业融资的条件似乎还会更低一点,为什么这么说,比如说地产行业,银行它可能内部来讲,三年以后中国地产可能会走入低迷,但是今年明年还有兴趣去贷款,当然这个是国家允许去贷款的,当然你叫它贷款三年给一个走入低谷的行业,它未必有兴趣,但是各方面条件好,它今年可能愿意贷款,但是我们不愿意,因为我们一旦发现这个行业只是一个周期性,我们是一个长久的婚姻,我们肯定三到七年才真正成熟,所以我们要预计未来发生的情况,所以我们要提醒一些投资者,不要把我们当成是救急的,或者是雪中送炭的,谢谢。

主持人:资本家有资本家的本性,只能是锦上添花,不能雪中送炭,这个很正常,我觉得从投资角度来说,这个风险是很大的,他不了解你,如履薄冰,所以一定要了解企业,只有你真正了解投资人的想法,才能跟投资人有共同语言,才能达成合作。由于时间关系,我们这个环节就到此为止,不管怎么讲,我们今天几位嘉宾的对话,为我们准备融资的企业,准备上市的企业,有一些启发,同时我想我们高总作为企业老总,也要了解一下我们融资企业的困难,比如说刚才刘总说你必须什么时间给我这个钱,否则我的企业就不行了,我们不要做得这么着急,要做平稳的事情。我们不要看到别人都在融资上市,我们也融资上市。所以我希望说我们这种探讨对大家有意义,我们接下来还有项目对接,大家换一下思想,有助于我们接下来的对话交流,接下来我们这个环节是这样,我们现在请各位嘉宾先入座。掌声欢迎,我们下面有各个企业的推介,用五分钟时间,那我们PE之旅山东省产权交易中心的董事长,亲自给我们介绍一下举办山东PE之旅的情况,下面我们请袭建兵董事长,山东产权中心的董事长,给我们介绍一下山东的PE之旅,大家掌声欢迎。

袭建兵:各位嘉宾,各位朋友,大家上午好,PE之旅这项活动举办了三场,这是投资家与企业家交流的活动,是一场资本盛宴。这项活动是由山东省的几家单位联合举办的,山东省产权交易中心是山东省重大项目投融资项目管理机构,山东省产权交易中心今年上半年完成了山东省交易所的整合,整合后的山东产权交易中心,目前已成为山东省投融资信息的平台,山东是经济大省,资源大省、产业大省,GDP总量全国第二,山东经济的快速发展,已成为国内外资金投资的热潮,重点培育了冶金钢铁、电子信息、交通装备、海洋产业为主的一大批企业,全球PE山东之旅一定会结出丰硕成果,山东人有朴实、重情义的美德,在山东投资让人感到放心,山东也发出了有朋自远方来的诚挚邀请,今天我诚挚的向各位朋友发出邀请,希望各位朋友参加全球PE投资中国之旅第四期暨峂优秀企业融资洽谈会,我们会把它办成更好的一次省会,也会带来累累硕果,我再次对大家发出邀请,热情的山东欢迎你。

 

 

演讲嘉宾


大会主持人
张淞


商务部投资促进事务局副局长
顾杰


福建省外经贸厅副厅长
张秋


厦门市人大常委副主任
杨金兴


北京产权交易所总裁
熊焰


美国亿泰资本集团副董事长
丹尼尔·帝图


中国国际金融有限公司
执行总经理辛洁


美国雷曼兄弟高级副总裁
张辉


金杜律师事务所律师
于亨利


霸菱亚洲合伙人
曾光宇

圆桌论坛


论坛主持人 吕行健


世盈创投/董事总经理 常卫玲


凯亚投资亚太区总裁 刘涛


蓝驰创投/投资总监 屈卫东


艾信投资执行合伙人 李利凯


半月投资负责人 毛杰


福建安发生物科技总裁 高炜


厦门南强成长投资董事长 吴兹足

PE投资之旅暨山东企业融洽会介绍

全球PE投资之旅暨山东企业融洽会介绍

各位嘉宾,各位朋友,大家上午好,PE之旅这项活动举办了三场,这是投资家与企业家交流的活动,是一场资本盛宴。这项活动是由山东省的几家单位联合举办的,山东省产权交易中心是山东省重大项目投融资项目管理机构,山东省产权交易中心今年上半年完成了山东省交易所的整合,整合后的山东产权交易中心,目前已成为山东省投融资信息的平台,山东是经济大省,资源大省、产业大省,GDP总量全国第二......

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会场井然有序


听得入神


代表仔细思考


代表认真记录


认真听讲


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  • 福建省外经贸副厅长张秋致辞 (2008年09月10日)
  • 商务部投资促进事务局副局长顾杰致辞 (2008年09月10日)
  • 中国证券报:携千亿美元“掘金”中国产交会 (2008年08月20日)
  • 和讯网:全球PE将携千亿美金走进中国产交会 (2008年08月15日)

  • 东方早报:全球PE携千亿美金走进中国产交会 (2008年08月15日)
  • 网络报:百余投资机构将携千亿美元云集厦门 (2008年08月15日)
  • 中金在线:全球PE将携千亿美金走进中国产交会 (2008年08月15日)
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